Установка кондиционера не нафасад без засверливания в дом

Бытовые вопросы возникающие у любого новосела

Установка кондиционера не нафасад без засверливания в дом

Сообщение Andrey » 20 май 2013, 21:08

Решил поставить мультисплит систему, 3 внутрених блока, 1 внешний
Как поставить кондиционер не трогая фасад? Решение такое
У нас в каждой квартире 4 вентилиционных канала на кухне, 4 в туалете, 1 канал свободный, 3 задействованы по стояку тремя квартирами поэтому через свободный канал протаскивает трассу кондиционера на крышу, ставим раму для кондюха на ношках, подкладываем под нее кусок кровли и установка произошла без единого засверливания в дом. Такой способ решения одобрен управляющей компанией, нужно сходить к ней за письменым разрешением

DSC_9129.JPG
DSC_9129.JPG (239.52 КБ) Просмотров: 1289


Далее ее разводим по квартире, либо в коробе, либо по потолку, потом я ее спрячу в подвесной потолок

DSC_9143.JPG
DSC_9143.JPG (128.46 КБ) Просмотров: 1289
DSC_9131.JPG
DSC_9131.JPG (116.74 КБ) Просмотров: 1289
DSC_9142.JPG
DSC_9142.JPG (127.55 КБ) Просмотров: 1289


У каждого внутренего блока должен быть отвод конденсата, отвод делаем либо через короб, либо штробим как у меня, а потом штукатурим.
DSC_9138.JPG
DSC_9138.JPG (133.8 КБ) Просмотров: 1289

Отвод конденсата делаем либо в канализацию, либо за окно
DSC_9136.JPG
DSC_9136.JPG (207.8 КБ) Просмотров: 1289


Пожив пол года в юговосточной азии - повидал много кондюхов которые работают годами не выключаясь, поэтому определил для себя по надежности 2 кондиционера Daikin и Mitsubishi Electric, не путать с мицубиси ханвей (2 разные компании). Критерий надежности брался по шуму, что бы работал тихо, а то когда спишь и он тарабанит как станок на заводе - то и сна нет. Второй критерий это по отказности в работе. Третий регулировка потока воздуха для комфортного сна, что бы не простыть, тут тоже важно.
Daikin откидываю - его цена дороже на 50% за бренд, поэтому выбираем Mitsubishi Electric :-):
Теперь постараемся поговорить о 2-х вариантах установки в квартиру
Важно, легкий способ расчитать какой мощности вам нужен кондиционер на квартиру : сколько киловат хладоохлаждения кондей - столько должно быть кв м помещение, лучше всегда брать с запасом, что бы он дунул и отключился, а не работал надрываясь круглосуточно, пример, кондей 3.5 киловата по хладо охлаждению - значит он охладит не надрываясь 35 кв м
Вариант мультисплит
Преимущества:
1. Один внешний блок, а значит удешевление установки
2. Экономия электроэнергии по сравнению если ставить несколько внешних блоков + не забывайте про расчет сколько кв у вас в квартире
Недостатки:
1. Если ломается внешний блок, то в квартире не работают все кондиционеры(внутрение блоки)
Вариант мультисплита
Однокомнатная квартира
Mitsubishi Electric MXZ-2D40VA 1513$ внешний блок 4 кв по холоду, не путать по энергии :-):
2 внутрениих блока по 2 кв Mitsubishi Electric MSZ-SF20VA по 387$
Преимущество блоков серии Mitsubishi Electric MSZ-SF - они компактные, а не громадные как все и по шуму меньше всех + производство только япония, а не тайланд и т.д
Двухкомнатная квартира

Внешний блок Mitsubishi Electric MXZ-2D53VA 5.3 кв по холоду 1936 $, не путать по энергии :-):
2 внутрениих блока один на 2.5 кв, второй на 2 кв или 2 по 2.5 кв
Mitsubishi Electric MSZ-SF20VA 387$
и Mitsubishi Electric MSZ-SF25VE 379$

Трехкомнатная квартира

Внешний блок Mitsubishi Electric MXZ-3D68VA 6.8 кв по холоду 2450 $, не путать по энергии :-):
Сотвецтвенно ставим 2 блока в комнаты Mitsubishi Electric MSZ-SF20VA по 387$

И один на кухню Mitsubishi Electric MSZ-SF25VE 379$


Тперь расмотрим установку обычных сплитов, хочу заметить, что расматриваемые системы все инверторные, разница от обычных - потребление электро энергии в 2 раза меньше примерно
Преимущество:
1.Если в квартире несколько кондеев, то при выходе из строя сломается только один, а не все если как у мультисплит
2. цена самого кондея дешевле если брать по сравнению с мультисплитом
Недостатки:
1. больше потребление энергии
2. Удорожание установки по сравнению если мультисплит

Варианты таких кондиционеров море, поэтому обсуждать их не буду, единственное могу порекомендовать только модели где внутренний блок меньших размеров от обычных.
Mitsubishi Electric MSZ-SF25VE / MUZ-SF25VE 1193$

Mitsubishi Electric MSZ-SF35VE / MUZ-SF35VE 1493$
Mitsubishi Electric MSZ-SF50VE / MUZ-SF50VE 2132$
по курсу ЦБ на день оплаты +2%!

Бюджетные кондиционеры не инверторные
Electrolux EACS - 07 HС/N3 13900 руб.

Electrolux EACS - 09 HС/N3 15900 руб.

Electrolux EACS - 12 HС/N3 18300 руб.

Electrolux EACS - 18 HС/N3 26200 руб.

Electrolux EACS - 24 HС/N3 35100 руб.

Тел для заказа 84955092035 Андрей, гарантийки, чеки на кондеи все как положено, мы являемся офицальными диллерами Mitsubishi Electric
з.ы Цена может коректироваться как в меньшую сторону так и в большую в зависимости от курса ЦБ
Если кому нужна и установка кондиционеров, то рекомендую мою бригаду, ребята делают очень акуратно, реально есть с чем сравнивать т.к прокладки трассы кондиционирования очень важная часть при планировании ремонта :-):
Профессиональный ремонт квартир, натяжные потолки, пластиковые окна, установка кондиционеров, качественная мебель, кухни от 75 тыс руб со сборкой и подключением, тел: 89255092035 Андрей
Аватара пользователя
Andrey
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 2783
Зарегистрирован: 13 дек 2010, 11:38
Благодарил (а): 95 раз.
Поблагодарили: 264 раз.
Награды: 9
С любовью! (2)За вклад в развитие форума! (1)Уважение соседу! (1)Медаль симпатии! (1)Орден за выдающиеся заслуги! (1)Авторизированый учасник форума (1)Жилец Нового Нахабино (1)Старший по дому (1)
Настоящее имя: Андрей
Номер дома и квартиры: Д. 14(c32) КВ. 5

    Re: Установка кондиционера не нафасад без засверливания в до

    Сообщение сосед » 21 май 2013, 09:43

    Андрей :sh_ok: а на первой фотке, чо там за серая шайтан-труба канализационная из вентшахты торчит :du_ma_et: ?
    Эт несчастные жители 3 этажа так себе тяги добавить чтоль решили :hi_hi_hi: ?
    Эх...пойду всё перестрою, после наших горе-строителей.
    Аватара пользователя
    сосед
    Я здесь живу!
    Я здесь живу!
     
    Сообщения: 1998
    Зарегистрирован: 14 дек 2011, 17:43
    Благодарил (а): 348 раз.
    Поблагодарили: 204 раз.
    Награды: 9
    Медаль уважения! (1)За усердие! (1)За активное участие в ветке! (1)Уважение соседу! (1)Активный участник форума! (1)Орден почетного участника! (2)Звезда верности на форуме! (1)Авторизированый учасник форума (1)
    Настоящее имя: Сергей
    Номер дома и квартиры: 10

    Re: Установка кондиционера не нафасад без засверливания в до

    Сообщение Andrey » 21 май 2013, 09:52

    сосед писал(а):Эт несчастные жители 3 этажа так себе тяги добавить чтоль решили ?

    Ага, у него с третьего этажа плохая тяга с вентиляции
    Профессиональный ремонт квартир, натяжные потолки, пластиковые окна, установка кондиционеров, качественная мебель, кухни от 75 тыс руб со сборкой и подключением, тел: 89255092035 Андрей
    Аватара пользователя
    Andrey
    Администратор
    Администратор
     
    Сообщения: 2783
    Зарегистрирован: 13 дек 2010, 11:38
    Благодарил (а): 95 раз.
    Поблагодарили: 264 раз.
    Награды: 9
    С любовью! (2)За вклад в развитие форума! (1)Уважение соседу! (1)Медаль симпатии! (1)Орден за выдающиеся заслуги! (1)Авторизированый учасник форума (1)Жилец Нового Нахабино (1)Старший по дому (1)
    Настоящее имя: Андрей
    Номер дома и квартиры: Д. 14(c32) КВ. 5

      Re: Установка кондиционера не нафасад без засверливания в до

      Сообщение сосед » 21 май 2013, 09:57

      Мдя :du_ma_et: скока ещё проектик народу доробатывать подручными средствами придётся :ny_tik: я вот всё с подвалом воюю пока.
      Эх...пойду всё перестрою, после наших горе-строителей.
      Аватара пользователя
      сосед
      Я здесь живу!
      Я здесь живу!
       
      Сообщения: 1998
      Зарегистрирован: 14 дек 2011, 17:43
      Благодарил (а): 348 раз.
      Поблагодарили: 204 раз.
      Награды: 9
      Медаль уважения! (1)За усердие! (1)За активное участие в ветке! (1)Уважение соседу! (1)Активный участник форума! (1)Орден почетного участника! (2)Звезда верности на форуме! (1)Авторизированый учасник форума (1)
      Настоящее имя: Сергей
      Номер дома и квартиры: 10

      Re: Установка кондиционера не нафасад без засверливания в до

      Сообщение YuriyNey » 21 май 2013, 10:56

      Андрей, а пиковая потребляемая мощность всей системы какая?
      Аватара пользователя
      YuriyNey
      Коренной
      Коренной
       
      Сообщения: 907
      Зарегистрирован: 09 июл 2012, 11:29
      Откуда: Москва
      Благодарил (а): 157 раз.
      Поблагодарили: 158 раз.
      Награды: 1
      Авторизированый учасник форума (1)
      Настоящее имя: Юрий
      Номер дома и квартиры: Е31 кв. 5

        Re: Установка кондиционера не нафасад без засверливания в до

        Сообщение Andrey » 21 май 2013, 11:15

        1.775 кв
        Профессиональный ремонт квартир, натяжные потолки, пластиковые окна, установка кондиционеров, качественная мебель, кухни от 75 тыс руб со сборкой и подключением, тел: 89255092035 Андрей
        Аватара пользователя
        Andrey
        Администратор
        Администратор
         
        Сообщения: 2783
        Зарегистрирован: 13 дек 2010, 11:38
        Благодарил (а): 95 раз.
        Поблагодарили: 264 раз.
        Награды: 9
        С любовью! (2)За вклад в развитие форума! (1)Уважение соседу! (1)Медаль симпатии! (1)Орден за выдающиеся заслуги! (1)Авторизированый учасник форума (1)Жилец Нового Нахабино (1)Старший по дому (1)
        Настоящее имя: Андрей
        Номер дома и квартиры: Д. 14(c32) КВ. 5

          Re: Установка кондиционера не нафасад без засверливания в до

          Сообщение Andrey » 21 май 2013, 11:22

          И еще, хочу добавить, оставляйте в ветканале при установке веревку до первого этажа, для того, что бы в друг соседи ваши надумают тоже устанавливать кондюх и таким образом проще будет протащить трассу
          Профессиональный ремонт квартир, натяжные потолки, пластиковые окна, установка кондиционеров, качественная мебель, кухни от 75 тыс руб со сборкой и подключением, тел: 89255092035 Андрей
          Аватара пользователя
          Andrey
          Администратор
          Администратор
           
          Сообщения: 2783
          Зарегистрирован: 13 дек 2010, 11:38
          Благодарил (а): 95 раз.
          Поблагодарили: 264 раз.
          Награды: 9
          С любовью! (2)За вклад в развитие форума! (1)Уважение соседу! (1)Медаль симпатии! (1)Орден за выдающиеся заслуги! (1)Авторизированый учасник форума (1)Жилец Нового Нахабино (1)Старший по дому (1)
          Настоящее имя: Андрей
          Номер дома и квартиры: Д. 14(c32) КВ. 5

            Re: Установка кондиционера не нафасад без засверливания в до

            Сообщение andrbk » 21 май 2013, 15:04

            А что говорят жители последних этажей, которым вибрация в потолок пойдет? И шум наверно тоже слышно.
            andrbk
            Новосел
            Новосел
             
            Сообщения: 162
            Зарегистрирован: 17 сен 2012, 11:13
            Благодарил (а): 3 раз.
            Поблагодарили: 32 раз.
            Настоящее имя: Андрей
            Номер дома и квартиры: 23

            Re: Установка кондиционера не нафасад без засверливания в до

            Сообщение Andrey » 21 май 2013, 15:42

            andrbk писал(а):А что говорят жители последних этажей, которым вибрация в потолок пойдет?

            Если включить блок и подойти к нему, то не слышно как он работает. Этот вопрос я задавал установщиков кондиционеров. Их ответ, что шумят и вибрируют все кроме дайкина и мицубиси электрик, особенно отметили самсунги по шуму. Для перестрахования вы увидете, что у меня подложен пенопласт и блок стоит над площадкой.
            Профессиональный ремонт квартир, натяжные потолки, пластиковые окна, установка кондиционеров, качественная мебель, кухни от 75 тыс руб со сборкой и подключением, тел: 89255092035 Андрей
            Аватара пользователя
            Andrey
            Администратор
            Администратор
             
            Сообщения: 2783
            Зарегистрирован: 13 дек 2010, 11:38
            Благодарил (а): 95 раз.
            Поблагодарили: 264 раз.
            Награды: 9
            С любовью! (2)За вклад в развитие форума! (1)Уважение соседу! (1)Медаль симпатии! (1)Орден за выдающиеся заслуги! (1)Авторизированый учасник форума (1)Жилец Нового Нахабино (1)Старший по дому (1)
            Настоящее имя: Андрей
            Номер дома и квартиры: Д. 14(c32) КВ. 5

              Re: Установка кондиционера не нафасад без засверливания в до

              Сообщение skidoo84 » 21 май 2013, 16:15

              Поставили кондей. Решение такое же как у Андрея.

              У нас 3 этаж, внутренний блок установили в коридоре, через туалет вывели по вентиляции на крышу. Кондей - митсубиси электрик FD35
              Аватара пользователя
              skidoo84
              Администратор
              Администратор
               
              Сообщения: 1870
              Зарегистрирован: 26 май 2011, 22:54
              Откуда: Владивосток
              Благодарил (а): 83 раз.
              Поблагодарили: 94 раз.
              Награды: 8
              За вклад в развитие форума! (1)За терпение! (1)Старейший участник форума! (1)Активный участник форума! (1)Орден почетного участника! (1)Звезда верности на форуме! (1)Авторизированый учасник форума (1)Жилец Нового Нахабино (1)
              Настоящее имя: Алексей
              Номер дома и квартиры: Е30

                Re: Установка кондиционера не нафасад без засверливания в до

                Сообщение forza1917 » 21 май 2013, 16:41

                А его не угонят доблестные рабочие?
                forza1917
                Коренной
                Коренной
                 
                Сообщения: 508
                Зарегистрирован: 09 авг 2011, 17:02
                Благодарил (а): 48 раз.
                Поблагодарили: 62 раз.
                Награды: 3
                Старейший участник форума! (1)Авторизированый учасник форума (1)Старший по дому (1)
                Настоящее имя: Александр
                Номер дома и квартиры: 37-11, Европейская 25

                Re: Установка кондиционера не нафасад без засверливания в до

                Сообщение Дмитрий » 21 май 2013, 16:43

                Andrey писал(а):Как поставить кондиционер не трогая фасад?

                Дорогое наверное удовольствие?
                А теперь нужно обязательно дунуть. Потому что если не дунуть, то никакого чуда не произойдет... © А. Акопян
                Аватара пользователя
                Дмитрий
                Я здесь живу!
                Я здесь живу!
                 
                Сообщения: 2332
                Зарегистрирован: 05 апр 2011, 22:12
                Благодарил (а): 61 раз.
                Поблагодарили: 177 раз.
                Награды: 7
                Старейший участник форума! (1)Активный участник форума! (1)Орден почетного участника! (1)Звезда верности на форуме! (1)Авторизированый учасник форума (1)Жилец Нового Нахабино (1)Старший по дому (1)

                Re: Установка кондиционера не нафасад без засверливания в до

                Сообщение Andrey » 21 май 2013, 16:46

                forza1917 писал(а):А его не угонят доблестные рабочие?

                Риск конешно есть, но его вес 68 кг, если его снимать и тащить, то шум полюбому будет на площадке, во вторых, крышу ребят запирать над, не зачем быть на ней посторонним людям :-):
                Профессиональный ремонт квартир, натяжные потолки, пластиковые окна, установка кондиционеров, качественная мебель, кухни от 75 тыс руб со сборкой и подключением, тел: 89255092035 Андрей
                Аватара пользователя
                Andrey
                Администратор
                Администратор
                 
                Сообщения: 2783
                Зарегистрирован: 13 дек 2010, 11:38
                Благодарил (а): 95 раз.
                Поблагодарили: 264 раз.
                Награды: 9
                С любовью! (2)За вклад в развитие форума! (1)Уважение соседу! (1)Медаль симпатии! (1)Орден за выдающиеся заслуги! (1)Авторизированый учасник форума (1)Жилец Нового Нахабино (1)Старший по дому (1)
                Настоящее имя: Андрей
                Номер дома и квартиры: Д. 14(c32) КВ. 5

                  Re: Установка кондиционера не нафасад без засверливания в до

                  Сообщение lenchen » 21 май 2013, 16:56

                  Andrey писал(а):не зачем быть на ней посторонним людям

                  Андрей, всё забываю сказать, что уже 2 раза наблюдали со своего балкона девушек на вашей крыше. Первый раз видели двух, второй раз 4 девушки-подростка делали фотошутинг... Явно не наши.
                  Аватара пользователя
                  lenchen
                  Коренной
                  Коренной
                   
                  Сообщения: 556
                  Зарегистрирован: 09 авг 2011, 20:28
                  Благодарил (а): 76 раз.
                  Поблагодарили: 98 раз.
                  Награды: 4
                  Подарок! (1)Старейший участник форума! (1)Авторизированый учасник форума (1)Жилец Нового Нахабино (1)
                  Настоящее имя: Алёна
                  Номер дома и квартиры: 34(18)

                  Re: Установка кондиционера не нафасад без засверливания в до

                  Сообщение Andrey » 21 май 2013, 17:34

                  lenchen писал(а):второй раз 4 девушки-подростка делали фотошутинг

                  Спасибо за инфу, крышу закрою, петли приварить нада
                  Профессиональный ремонт квартир, натяжные потолки, пластиковые окна, установка кондиционеров, качественная мебель, кухни от 75 тыс руб со сборкой и подключением, тел: 89255092035 Андрей
                  Аватара пользователя
                  Andrey
                  Администратор
                  Администратор
                   
                  Сообщения: 2783
                  Зарегистрирован: 13 дек 2010, 11:38
                  Благодарил (а): 95 раз.
                  Поблагодарили: 264 раз.
                  Награды: 9
                  С любовью! (2)За вклад в развитие форума! (1)Уважение соседу! (1)Медаль симпатии! (1)Орден за выдающиеся заслуги! (1)Авторизированый учасник форума (1)Жилец Нового Нахабино (1)Старший по дому (1)
                  Настоящее имя: Андрей
                  Номер дома и квартиры: Д. 14(c32) КВ. 5

                    Re: Установка кондиционера не нафасад без засверливания в до

                    Сообщение Andrey » 21 май 2013, 17:37

                    andrbk писал(а):А что говорят жители последних этажей, которым вибрация в потолок пойдет? И шум наверно тоже слышно.

                    Что бы не в давться в теории - провели практику, включили кондей на полную мощность, поднялись на 3-й этаж, были в трешке на третем там где кондей стоит так и на площадке. Кондей не слышно вобще, тоесть шум 0 децибил :-):
                    Профессиональный ремонт квартир, натяжные потолки, пластиковые окна, установка кондиционеров, качественная мебель, кухни от 75 тыс руб со сборкой и подключением, тел: 89255092035 Андрей
                    Аватара пользователя
                    Andrey
                    Администратор
                    Администратор
                     
                    Сообщения: 2783
                    Зарегистрирован: 13 дек 2010, 11:38
                    Благодарил (а): 95 раз.
                    Поблагодарили: 264 раз.
                    Награды: 9
                    С любовью! (2)За вклад в развитие форума! (1)Уважение соседу! (1)Медаль симпатии! (1)Орден за выдающиеся заслуги! (1)Авторизированый учасник форума (1)Жилец Нового Нахабино (1)Старший по дому (1)
                    Настоящее имя: Андрей
                    Номер дома и квартиры: Д. 14(c32) КВ. 5

                      Re: Установка кондиционера не нафасад без засверливания в до

                      Сообщение Dima » 21 май 2013, 17:48

                      Соседи, всем привет. А что если кондей установить на лоджию? Когда сделан уже ремонт, это на мой взгляд проще? Не кто так не делал? Какие могут быть нюансы?
                      Спасибо.
                      Dima
                      Новосел
                      Новосел
                       
                      Сообщения: 125
                      Зарегистрирован: 14 дек 2011, 20:43
                      Благодарил (а): 0 раз.
                      Поблагодарили: 6 раз.
                      Настоящее имя: Dima
                      Номер дома и квартиры: 22 11

                      Re: Установка кондиционера не нафасад без засверливания в до

                      Сообщение Andrey » 21 май 2013, 17:54

                      Dima писал(а):А что если кондей установить на лоджию?

                      Так у же делали, спросите у старшего дома wwarlock Европейская, 28 (С26)
                      У меня так было, когда снимал квартиру, на балкон не войдешь када жара, кондюх задыхается, думаю может выйти из строя современем
                      Профессиональный ремонт квартир, натяжные потолки, пластиковые окна, установка кондиционеров, качественная мебель, кухни от 75 тыс руб со сборкой и подключением, тел: 89255092035 Андрей
                      Аватара пользователя
                      Andrey
                      Администратор
                      Администратор
                       
                      Сообщения: 2783
                      Зарегистрирован: 13 дек 2010, 11:38
                      Благодарил (а): 95 раз.
                      Поблагодарили: 264 раз.
                      Награды: 9
                      С любовью! (2)За вклад в развитие форума! (1)Уважение соседу! (1)Медаль симпатии! (1)Орден за выдающиеся заслуги! (1)Авторизированый учасник форума (1)Жилец Нового Нахабино (1)Старший по дому (1)
                      Настоящее имя: Андрей
                      Номер дома и квартиры: Д. 14(c32) КВ. 5

                        Re: Установка кондиционера не нафасад без засверливания в до

                        Сообщение Andrey » 21 май 2013, 18:07

                        Dima писал(а):Когда сделан уже ремонт, это на мой взгляд проще?

                        У Лехи тоже сделан ремонт, установили без всяких штробов через туалет вывесив блок над дверью туалета, смотрится аккуратно
                        Профессиональный ремонт квартир, натяжные потолки, пластиковые окна, установка кондиционеров, качественная мебель, кухни от 75 тыс руб со сборкой и подключением, тел: 89255092035 Андрей
                        Аватара пользователя
                        Andrey
                        Администратор
                        Администратор
                         
                        Сообщения: 2783
                        Зарегистрирован: 13 дек 2010, 11:38
                        Благодарил (а): 95 раз.
                        Поблагодарили: 264 раз.
                        Награды: 9
                        С любовью! (2)За вклад в развитие форума! (1)Уважение соседу! (1)Медаль симпатии! (1)Орден за выдающиеся заслуги! (1)Авторизированый учасник форума (1)Жилец Нового Нахабино (1)Старший по дому (1)
                        Настоящее имя: Андрей
                        Номер дома и квартиры: Д. 14(c32) КВ. 5

                          Re: Установка кондиционера не нафасад без засверливания в до

                          Сообщение wwarlock » 21 май 2013, 20:19

                          Dima писал(а):А что если кондей установить на лоджию?

                          Andrey писал(а):Так у же делали, спросите у старшего дома wwarlock Европейская, 28 (С26)

                          Ну я ничего тут прокомментировать не смогу.
                          Это не у меня так кондёр висит, а у соседей.
                          ИП: Администрирование Linux, разработка ПО (широкий охват языков, с предпочтением Java), кодревью, консалтинг.

                          Чаще улыбайтесь, это раздражает )
                          wwarlock
                          Староста
                          Староста
                           
                          Сообщения: 1323
                          Зарегистрирован: 27 авг 2011, 22:08
                          Благодарил (а): 120 раз.
                          Поблагодарили: 99 раз.
                          Награды: 6
                          Старейший участник форума! (1)Активный участник форума! (1)Орден за выдающиеся заслуги! (1)Авторизированый учасник форума (1)Жилец Нового Нахабино (1)Старший по дому (1)
                          Настоящее имя: Дмитрий
                          Номер дома и квартиры: Европейская, 28





                          След.

                          Вернуться в Бытовые вопросы

                           


                          • Похожие темы
                            Ответы
                            Просмотры
                            Последнее сообщение

                          Кто сейчас на конференции

                          Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1