Ход строительства и отделка

Задаем вопросы по покупке квартиры в районе, обсуждаем ход строительства

Re: Ход строительства и отделка

Сообщение lenchen » 27 дек 2011, 13:00

Кайса писал(а):Татьяна, и мне на это сообщение ответьте, плиз

да, это и мне тоже очень интересно :-):
Аватара пользователя
lenchen
Коренной
Коренной
 
Сообщения: 555
Зарегистрирован: 09 авг 2011, 20:28
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 98 раз.
Награды: 4
Подарок! (1)Старейший участник форума! (1)Авторизированый учасник форума (1)Жилец Нового Нахабино (1)
Настоящее имя: Алёна
Номер дома и квартиры: 34(18)

Re: Ход строительства и отделка

Сообщение Константин » 27 дек 2011, 13:31

Tatiana mcc писал(а):Кто нибудь в курсе хоть в одном доме отопительные котлы запустили? На встрече с управляющим вроде как обещали первые 10 домов топить от газа, хоть и не все квартиры...
нет. не в интересах застройщика это делать, т.к. нужно уже обслуживать и платить деньги...в выходные разговаривали с подрядчиками


Сильно сомневаюсь что тепловые пушки работающие на сорярке обходятся дешевле. Тем более эти деньги МСР все равно с нас возьмет как авансовый платеж за коммунальные услуги.
Если в новогодние празднику стукнет -20 на недельку то абзац обоям и ламинату (у кого его положили) вот и вся экономия.
В просторечии говоря МСР бросает отделку до весны и дома будет передавать в мае-июле...
Константин
Староста
Староста
 
Сообщения: 1246
Зарегистрирован: 23 сен 2011, 16:11
Откуда: Новое Нахабино
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 265 раз.
Награды: 7
Лучшему участнику ИГ! (1)За ответственность! (1)За активное участие в ветке! (1)Орден за выдающиеся заслуги! (1)Авторизированый учасник форума (1)Жилец Нового Нахабино (1)Старший по дому (1)
Настоящее имя: Константин
Номер дома и квартиры: д.61 кв.7

Re: Ход строительства и отделка

Сообщение Angver » 27 дек 2011, 13:58

Константин писал(а):Тем более эти деньги МСР все равно с нас возьмет как авансовый платеж за коммунальные услуги.

Как я понял, МСР мы никакой аванс платить не должны, а должны заплатить жилищному кооперативу, который еще только создается.
Константин писал(а):и дома будет передавать в мае-июле

А нам обещали, что заселиться мы сможем уже в начале марта, когда окончательно переделают трубы в кладовке, т.к. вся остальная отделка уже практически закончена. Если все действительно будет доделано в феврале-марте, то я не вижу смысла МСР держать дома у себя.
У района появился чат в Телеграм: https://tlgg.ru/joinchat/CgqXU1ANDfFeZYv0x6yaeQ Там происходит обсуждение всех животрепещущих вопросов нашей деревни, так же там можно найти ссылки на другие тематические чаты района
Аватара пользователя
Angver
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 1836
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 14:21
Откуда: Красногорск
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 99 раз.
Награды: 8
С любовью! (1)Желаю богатства! (1)За вклад в развитие форума! (1)Старейший участник форума! (1)Активный участник форума! (1)Звезда верности на форуме! (1)Авторизированый учасник форума (1)Жилец Нового Нахабино (1)
Настоящее имя: Алексей
Номер дома и квартиры: Дом 24, кв. 9

    Re: Ход строительства и отделка

    Сообщение Константин » 27 дек 2011, 14:32

    Angver писал(а):Как я понял, МСР мы никакой аванс платить не должны, а должны заплатить жилищному кооперативу, который еще только создается.
    А нам обещали, что заселиться мы сможем уже в начале марта, когда окончательно переделают трубы в кладовке, т.к. вся остальная отделка уже практически закончена. Если все действительно будет доделано в феврале-марте, то я не вижу смысла МСР держать дома у себя.


    По ДДУ мы должны заплатить за полгода, честно мне вообще то все равно кто будет получателем платежа, при условии сохранения суммы.
    Пуск отопления в доме с такой системой должен предваряться рядом бюрократических формальностей с участием газовщиков, электриков, службы эксплуатации и т.д. Насколько я понял эти формальности будут проходить после нового года, то есть если сильно повезет отопление в первые 10 дадут к февралю. В новогодние праздники на площадке останутся менеджеры и охрана, кто будет заливать солярку в тепловые пушки? Как только температура слегка упадет сначала намокнут обои, потом поведет ламинат...
    В МСР тоже сидят профи, которые понимают что без тепла по постоянной схеме делать отделку выброшенные деньги.
    Теперь считаем график производства работ:
    до 01.02-подача отопления в первые 10 домов
    до 15-20.02-повторная отделка первых домов
    с 01.03 начало процедуры подписания передаточных актов первых 10 домов
    до 01.03 подача отопления в дома второй половины первой очереди
    до 01.05 отделка домов второй половины второй очереди
    с 15.05 начало процедуры подписания актов передачи домов второй половины первой очереди.
    с 15.05 начало работ по благоустройству (асфальт, газоны ....)
    Причем это оптимистичный график...
    Константин
    Староста
    Староста
     
    Сообщения: 1246
    Зарегистрирован: 23 сен 2011, 16:11
    Откуда: Новое Нахабино
    Благодарил (а): 49 раз.
    Поблагодарили: 265 раз.
    Награды: 7
    Лучшему участнику ИГ! (1)За ответственность! (1)За активное участие в ветке! (1)Орден за выдающиеся заслуги! (1)Авторизированый учасник форума (1)Жилец Нового Нахабино (1)Старший по дому (1)
    Настоящее имя: Константин
    Номер дома и квартиры: д.61 кв.7

    Re: Ход строительства и отделка

    Сообщение Кайса » 27 дек 2011, 14:50

    Константин писал(а):В МСР тоже сидят профи, которые понимают что без тепла по постоянной схеме делать отделку выброшенные деньги.

    Что-то не пойму, как это сочетается со всем остальным, что вы написали.
    Аватара пользователя
    Кайса
    Модератор
    Модератор
     
    Сообщения: 1920
    Зарегистрирован: 26 апр 2011, 15:23
    Благодарил (а): 57 раз.
    Поблагодарили: 67 раз.
    Награды: 9
    С любовью! (1)Подарок! (1)За вклад в развитие форума! (1)Старейший участник форума! (1)Активный участник форума! (1)Орден почетного участника! (1)Звезда верности на форуме! (1)Авторизированый учасник форума (1)Жилец Нового Нахабино (1)
    Настоящее имя: Екатерина
    Номер дома и квартиры: Дом 24, кв. 9

      Re: Ход строительства и отделка

      Сообщение Tatiana mcc » 27 дек 2011, 15:02

      Кайса писал(а):Как это? Вроде наоборот сразу после праздников собираются передавать, и даже заселение к концу марта кому-то обещали, откуда вдруг май взялся? Кто это вас "подготовил"?


      те же представители подрядчика...
      А те кто спрашивал про технадзор-это высокий и большой молодой человек по имени Алексей, который курсирует по нашей стройке
      Аватара пользователя
      Tatiana mcc
      Старожил
      Старожил
       
      Сообщения: 361
      Зарегистрирован: 30 окт 2011, 17:10
      Откуда: Красногорск
      Благодарил (а): 111 раз.
      Поблагодарили: 48 раз.
      Награды: 1
      Авторизированый учасник форума (1)
      Настоящее имя: Татьяна
      Номер дома и квартиры: 14-11

      Re: Ход строительства и отделка

      Сообщение Кайса » 27 дек 2011, 15:15

      Tatiana mcc писал(а):те же представители подрядчика...

      Ну а как обосновывают? Ведь по первым 10 домам уже довольно много готово.
      Аватара пользователя
      Кайса
      Модератор
      Модератор
       
      Сообщения: 1920
      Зарегистрирован: 26 апр 2011, 15:23
      Благодарил (а): 57 раз.
      Поблагодарили: 67 раз.
      Награды: 9
      С любовью! (1)Подарок! (1)За вклад в развитие форума! (1)Старейший участник форума! (1)Активный участник форума! (1)Орден почетного участника! (1)Звезда верности на форуме! (1)Авторизированый учасник форума (1)Жилец Нового Нахабино (1)
      Настоящее имя: Екатерина
      Номер дома и квартиры: Дом 24, кв. 9

        Re: Ход строительства и отделка

        Сообщение Angver » 27 дек 2011, 15:20

        Tatiana mcc писал(а):те же представители подрядчика...

        А что за представители подрядчика? Рабочие что ль?)) Мне кажется, сроками передачи домов дольщикам заведует не подрядчик, а застройщик
        У района появился чат в Телеграм: https://tlgg.ru/joinchat/CgqXU1ANDfFeZYv0x6yaeQ Там происходит обсуждение всех животрепещущих вопросов нашей деревни, так же там можно найти ссылки на другие тематические чаты района
        Аватара пользователя
        Angver
        Модератор
        Модератор
         
        Сообщения: 1836
        Зарегистрирован: 26 апр 2011, 14:21
        Откуда: Красногорск
        Благодарил (а): 94 раз.
        Поблагодарили: 99 раз.
        Награды: 8
        С любовью! (1)Желаю богатства! (1)За вклад в развитие форума! (1)Старейший участник форума! (1)Активный участник форума! (1)Звезда верности на форуме! (1)Авторизированый учасник форума (1)Жилец Нового Нахабино (1)
        Настоящее имя: Алексей
        Номер дома и квартиры: Дом 24, кв. 9

          Re: Ход строительства и отделка

          Сообщение Tatiana mcc » 27 дек 2011, 15:26

          вот только отделку мне кажется выполняет не застройщик, а подрядчик..или я не права?
          Аватара пользователя
          Tatiana mcc
          Старожил
          Старожил
           
          Сообщения: 361
          Зарегистрирован: 30 окт 2011, 17:10
          Откуда: Красногорск
          Благодарил (а): 111 раз.
          Поблагодарили: 48 раз.
          Награды: 1
          Авторизированый учасник форума (1)
          Настоящее имя: Татьяна
          Номер дома и квартиры: 14-11

          Re: Ход строительства и отделка

          Сообщение Константин » 27 дек 2011, 15:42

          Кайса писал(а):Что-то не пойму, как это сочетается со всем остальным, что вы написали.


          В смысле что не так? Я не писал что в стройке МСП и его подрядчики профаны: есть отступления от проектной документации и строительных норм, но это не значит что они допущены по их незнанию.

          У МСР есть вполне определенная цель-заработать денег. Один из путей это сделать меньше потратить, поэтому общепоселковые сети и сооружения будут запускаться как можно позже. Если их не пускают сейчас до Нового года то следующий опорный срок-май 2012.
          Константин
          Староста
          Староста
           
          Сообщения: 1246
          Зарегистрирован: 23 сен 2011, 16:11
          Откуда: Новое Нахабино
          Благодарил (а): 49 раз.
          Поблагодарили: 265 раз.
          Награды: 7
          Лучшему участнику ИГ! (1)За ответственность! (1)За активное участие в ветке! (1)Орден за выдающиеся заслуги! (1)Авторизированый учасник форума (1)Жилец Нового Нахабино (1)Старший по дому (1)
          Настоящее имя: Константин
          Номер дома и квартиры: д.61 кв.7

          Re: Ход строительства и отделка

          Сообщение Кайса » 27 дек 2011, 16:25

          Константин писал(а):У МСР есть вполне определенная цель-заработать денег. Один из путей это сделать меньше потратить, поэтому общепоселковые сети и сооружения будут запускаться как можно позже.

          Т.е. переделать отделку дешевле получается?
          Аватара пользователя
          Кайса
          Модератор
          Модератор
           
          Сообщения: 1920
          Зарегистрирован: 26 апр 2011, 15:23
          Благодарил (а): 57 раз.
          Поблагодарили: 67 раз.
          Награды: 9
          С любовью! (1)Подарок! (1)За вклад в развитие форума! (1)Старейший участник форума! (1)Активный участник форума! (1)Орден почетного участника! (1)Звезда верности на форуме! (1)Авторизированый учасник форума (1)Жилец Нового Нахабино (1)
          Настоящее имя: Екатерина
          Номер дома и квартиры: Дом 24, кв. 9

            Re: Ход строительства и отделка

            Сообщение Константин » 27 дек 2011, 18:00

            Кайса писал(а):Т.е. переделать отделку дешевле получается?


            А в скольких домах обои оклеены? Во всех 10? Батареи и разводку до батарей опрессовали? В 10% случаев будут протечки :ny_tik:
            Есть еще ряд соображений, к примеру ВЗУ (водозаборный узел). Поскольку у нас там стоят ж.б. баки то ВЗУ у нас со станцией второго подъема, т.е вода качается в сначала в бак, потом раздается по поселку. Вода у нас артезианская и хлорироваться не будет. Что бы не было массового кишечного расстройства вода в баке должна полностью заменяться за неделю, при запуске только 10 домов ВЗУ со станцией второго подъема будет использоваться на 16%. Соответственно излишки воды будут сбрасываться для того что бы вода не зацвела.
            С канализацией почти та же проблема, она у нас напорная от НН. Если по ней не качать постоянно вторичный продукт, то произойдет заиливание трубы и остановка перекачки в лучшем случае.
            Разного рода засады есть и по остальной инженерии.
            Поэтому декларация МСР о заселении первых домов в марте скорее всего останется декларацией, к сожалению. Но это мое личное мнение.
            Константин
            Староста
            Староста
             
            Сообщения: 1246
            Зарегистрирован: 23 сен 2011, 16:11
            Откуда: Новое Нахабино
            Благодарил (а): 49 раз.
            Поблагодарили: 265 раз.
            Награды: 7
            Лучшему участнику ИГ! (1)За ответственность! (1)За активное участие в ветке! (1)Орден за выдающиеся заслуги! (1)Авторизированый учасник форума (1)Жилец Нового Нахабино (1)Старший по дому (1)
            Настоящее имя: Константин
            Номер дома и квартиры: д.61 кв.7

            Re: Ход строительства и отделка

            Сообщение Tatiana mcc » 28 дек 2011, 08:52

            ...и этому скорее быть, чем наоборот
            Аватара пользователя
            Tatiana mcc
            Старожил
            Старожил
             
            Сообщения: 361
            Зарегистрирован: 30 окт 2011, 17:10
            Откуда: Красногорск
            Благодарил (а): 111 раз.
            Поблагодарили: 48 раз.
            Награды: 1
            Авторизированый учасник форума (1)
            Настоящее имя: Татьяна
            Номер дома и квартиры: 14-11

            Re: Нарушение сроков и требование неустойки

            Сообщение Sonmor » 28 дек 2011, 12:03

            lenchen писал(а):я так понимаю, что мы не можем сейчас оспаривать будущую неустойку... В каком размере? До какого числа? До мая? До июня?

            Сейчас конечно нет, ибо не имеет смысла. Можно просто не подписывать дополнительное соглашение, а неустойку требовать с даты передачи квартир, тогда и размер будет ясен и время.
            С уважением,
            Никита
            Аватара пользователя
            Sonmor
            Администратор
            Администратор
             
            Сообщения: 2577
            Зарегистрирован: 25 окт 2011, 11:16
            Откуда: Волгоград
            Благодарил (а): 191 раз.
            Поблагодарили: 268 раз.
            Награды: 8
            Так держать! (1)За грамотность на форуме! (1)Уважение соседу! (1)Активный участник форума! (1)Звезда верности на форуме! (1)Авторизированый учасник форума (1)Жилец Нового Нахабино (1)Старший по дому (1)
            Настоящее имя: Никита
            Номер дома и квартиры: д. 54, кв. 5

            Re: Нарушение сроков и требование неустойки

            Сообщение lenchen » 28 дек 2011, 12:08

            Sonmor писал(а):Сейчас конечно нет, ибо не имеет смысла. Можно просто не подписывать дополнительное соглашение, а неустойку требовать с даты передачи квартир, тогда и размер будет ясен и время.

            на сегодня мы с мужем приняли именно такое решение.
            Аватара пользователя
            lenchen
            Коренной
            Коренной
             
            Сообщения: 555
            Зарегистрирован: 09 авг 2011, 20:28
            Благодарил (а): 76 раз.
            Поблагодарили: 98 раз.
            Награды: 4
            Подарок! (1)Старейший участник форума! (1)Авторизированый учасник форума (1)Жилец Нового Нахабино (1)
            Настоящее имя: Алёна
            Номер дома и квартиры: 34(18)

            Re: Ход строительства и отделка

            Сообщение Alex_Bomber » 28 дек 2011, 23:26

            Константин писал(а):А в скольких домах обои оклеены? Во всех 10? Батареи и разводку до батарей опрессовали? В 10% случаев будут протечки


            Добавлю информации. По тем домам, что видел из первых 10 - обои в большинстве. Опрессовки не было - воды нет, отопление не заполнено. Газовые внутри домов тоже не опрессовывались, насколько я знаю. Кроме прочего - есть проблемы по обвязке котлов. Так что с отоплением это чисто технические проблемы. Я думаю, как только они будут решены, тепло дадут, соляру-то жечь дороговато получается.

            По ВЗУ - баки подрядчиками упоминаются как аварийные, которые должны подключаться в случае повышенного водоразбора или отказа ВЗУ. Емкость баков - 450 кубов, что, в принципе, даже на все 760 квартир с избытком, а на первые 120 и подавно. Само ВЗУ полностью смонтировано, ждут пуско-наладку.

            По канализации, как ливневой так и фекальной есть проблемы. Ливневая не работает (например, в 30 доме) - вода из колодца идет обратно. Фекальная на данный момент проложена под временной дорогой (верхняя часть "сосиски") и если произойдет засор - доступа к ней нет.

            Дома с отделкой сдать к марту вполне реально. Заехать и жить в них будет проблематично, по крайней мере, пока не сдадут всю "сосиску" (кстати говоря, документы на первые не 10, а уже 22 дома в Администрации лежат). Мой прогноз - мучений с инфраструктурой будет не меньше чем на год если повезет. Радует только то, что чем дальше, тем будет лучше.
            Аватара пользователя
            Alex_Bomber
            Коренной
            Коренной
             
            Сообщения: 555
            Зарегистрирован: 25 янв 2011, 13:58
            Благодарил (а): 0 раз.
            Поблагодарили: 0 раз.
            Награды: 5
            Лучшему участнику ИГ! (1)Старейший участник форума! (1)Активный участник форума! (1)Звезда верности на форуме! (1)Авторизированый учасник форума (1)
            Настоящее имя: Алексей
            Номер дома и квартиры: д.30, кв.4

            Re: Ход строительства и отделка

            Сообщение Кайса » 29 дек 2011, 08:57

            Alex_Bomber писал(а):Дома с отделкой сдать к марту вполне реально. Заехать и жить в них будет проблематично

            Хотя бы принять квартиры хочется в марте, чтобы уже можно было доводить их до ума и может что-то перевозить, покупать мебель. Поэтому пугают прогнозы насчет передачи домов к лету.

            Alex_Bomber писал(а):Мой прогноз - мучений с инфраструктурой будет не меньше чем на год если повезет.

            Ну это было ожидаемо, дома в чистом поле. :hi_hi_hi:
            Аватара пользователя
            Кайса
            Модератор
            Модератор
             
            Сообщения: 1920
            Зарегистрирован: 26 апр 2011, 15:23
            Благодарил (а): 57 раз.
            Поблагодарили: 67 раз.
            Награды: 9
            С любовью! (1)Подарок! (1)За вклад в развитие форума! (1)Старейший участник форума! (1)Активный участник форума! (1)Орден почетного участника! (1)Звезда верности на форуме! (1)Авторизированый учасник форума (1)Жилец Нового Нахабино (1)
            Настоящее имя: Екатерина
            Номер дома и квартиры: Дом 24, кв. 9

              Re: Ход строительства и отделка

              Сообщение Константин » 29 дек 2011, 12:55

              Alex_Bomber писал(а):По ВЗУ - баки подрядчиками упоминаются как аварийные, которые должны подключаться в случае повышенного водоразбора или отказа ВЗУ. Емкость баков - 450 кубов, что, в принципе, даже на все 760 квартир с избытком, а на первые 120 и подавно. Само ВЗУ полностью смонтировано, ждут пуско-наладку.

              Если быть точными наверное противопожарные :-): , совмещенные с хоз питьевым водопроводом. Запуск первых 10 домов 10домов х 12 квартир х 0,4 куб.м/квартиру=19,2 куба в сутки. Соответственно обмен воды в баках буде осуществятся за 22 суток. То есть воды то хватит, но для пуска ВЗУ нужно хотя бы домов 20...
              Константин
              Староста
              Староста
               
              Сообщения: 1246
              Зарегистрирован: 23 сен 2011, 16:11
              Откуда: Новое Нахабино
              Благодарил (а): 49 раз.
              Поблагодарили: 265 раз.
              Награды: 7
              Лучшему участнику ИГ! (1)За ответственность! (1)За активное участие в ветке! (1)Орден за выдающиеся заслуги! (1)Авторизированый учасник форума (1)Жилец Нового Нахабино (1)Старший по дому (1)
              Настоящее имя: Константин
              Номер дома и квартиры: д.61 кв.7

              Re: Ход строительства и отделка

              Сообщение Slava » 30 дек 2011, 06:35

              Константин писал(а):А в скольких домах обои оклеены? Во всех 10? Батареи и разводку до батарей опрессовали? В 10% случаев будут протечки :ny_tik:

              честно говоря теряю нить результатов с последней встречи с застройщиком. Вроде как обещали к 31 марта запустить 40 домов. Сейчас мы возвращаемся снова к теме первых 10 домов (почему?!).
              Даже если вернуться к теме первой 10, я к сожалению не очень в курсе состояния 9 из этих 10 домов, но по своему дому № 25 (европейская 30) могу сказать что там до обоев и батарей ещё приличный фронт работ. С момента приобретения в мае там появилось остекление, стяжка пола, короба в большинстве квартир, газовые трубы, трубы по стояку в туалете, ошпаклеваны все стены (на третьем благополучно отваливается из-за влажности) - так и не ясно подтеки следствия отсутствия внешней отделки или реально проблемы с крышей, дом полностью подготовлен к внешней отделке (утеплитель установлен) но признаков начало работ нет...труб отопления как и батарей там нет...и в кухне никаких выводов труб водопровода тоже нет...по сути коробка...появились упаковки плитки для санузла, наверно, это круто...уже прошло 8 месяцев :-):
              учитывая, ранние комментарии о том, что застройщик, будет стараться задержать подключения коммуникаций из-за затрат или из-за имеющих место быть мелких технических проблем (на устранение которых застройщик потратит больше чем надо времени как обычно), а так же уже случившийся ФАКТ, что застройщик склоняет жильцов из первой 10 подписать допы о смене срока вместо 31 марта на 30 июня...можно предположить что дома Застройщик и не планирует сдавать раннее июня-июля 2012...возникает логический вопрос почему нас снова дезинформировали на последней встрече, это даже не вспоминая ответы МСР на наши официальные письма...?!
              по информации с форума, видно что Застройщик активно возводит новые коробки домов...судя по всему, чтобы летом сдать сразу большое количество домов.
              Slava
              Коренной
              Коренной
               
              Сообщения: 887
              Зарегистрирован: 29 сен 2011, 14:42
              Благодарил (а): 24 раз.
              Поблагодарили: 10 раз.
              Награды: 4
              Уважение соседу! (1)Активный участник форума! (1)Авторизированый учасник форума (1)Жилец Нового Нахабино (1)

              Re: Ход строительства и отделка

              Сообщение skidoo84 » 30 дек 2011, 15:54

              Всех с наступающим Новым годом! В любом случае заселимся когда будет тепло, а это май-июнь (конец весны). Как раз при тепле дома оттают и сразу будут видны косяки - легче будет делать приемку дома.
              Аватара пользователя
              skidoo84
              Администратор
              Администратор
               
              Сообщения: 1865
              Зарегистрирован: 26 май 2011, 22:54
              Откуда: Владивосток
              Благодарил (а): 83 раз.
              Поблагодарили: 94 раз.
              Награды: 8
              За вклад в развитие форума! (1)За терпение! (1)Старейший участник форума! (1)Активный участник форума! (1)Орден почетного участника! (1)Звезда верности на форуме! (1)Авторизированый учасник форума (1)Жилец Нового Нахабино (1)
              Настоящее имя: Алексей
              Номер дома и квартиры: Е30





                Пред.След.

                Вернуться в Вопросы связанные с покупкой квартиры

                 


                • Похожие темы
                  Ответы
                  Просмотры
                  Последнее сообщение

                Кто сейчас на конференции

                Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

                cron