Нарушение сроков и требование неустойки

Задаем вопросы по покупке квартиры в районе, обсуждаем ход строительства

Re: Нарушение сроков и требование неустойки

Сообщение Bihag » 12 янв 2016, 16:52

Остап, на мой взгляд такой, что тем кто принял квартиру без газа нужно писать претензии и судиться. При определении суммы, на которую уменьшается стоимость квартиры, исходить из размера неустойки по нижнему пределу - неустойка в размере 1/300 ставки рефинансирования от цены квартиры за каждый день с момента передачи квартиры до момента подключения газа. К сожалению, как таковой судебной практики по подобной ситуации нет, поэтому 100% гарантию дать не могу, да и никто не даст. Надо пробовать, другого легального пути я не вижу.
Защита прав дольщиков (претензии, суды). Пишите на почту re2b (собака) list.ru или пишите в WatsApp +7 965 128 17 пять шесть (не всегда могу отвечать на звонки).
Сайт: всегда-прав.рф
Bihag
Новосел
Новосел
 
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 02 фев 2013, 11:39
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Настоящее имя: Алексей
Номер дома и квартиры: Уже не НН

Re: Нарушение сроков и требование неустойки

Сообщение kara4yn » 12 янв 2016, 17:10

Ну газ по нашему дому будет в феврале как объявили ЛСР, я лично в суд.
Если есть юристы готовые взяться за это дело, прошу ответить в личных сообщениях.
kara4yn
Коренной
Коренной
 
Сообщения: 908
Зарегистрирован: 22 окт 2015, 18:39
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Настоящее имя: Остап
Номер дома и квартиры: 45

Re: Нарушение сроков и требование неустойки

Сообщение kara4yn » 12 янв 2016, 18:31

В общем юристы говорят, что дело реальное, неустойку срубить можно. Но дело муторное, не все берутся.
По факту в данной ситуации кто то виноват, а именно ЛСР. Надо для помощи пару бумаг, от спецов БТИ к примеру, о том, что отопления нет, воды горячей нет...и вообще для жилья температура не пригодна. Ну или от той службы, кто может проинспектировать квартиру. И от Газовщиков, почему они газ не дают. С ними можно дело начинать.

Еще бы неплохо было бы в прокуратуру написать почему газ дали в Сквер, что бы газовщиков тоже "пожурили".
kara4yn
Коренной
Коренной
 
Сообщения: 908
Зарегистрирован: 22 окт 2015, 18:39
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Настоящее имя: Остап
Номер дома и квартиры: 45

Re: Нарушение сроков и требование неустойки

Сообщение AnatolY123 » 12 янв 2016, 18:47

В общем юристы говорят, что дело реальное, неустойку срубить можно. Но дело муторное, не все берутся.
По факту в данной ситуации кто то виноват, а именно ЛСР. Надо для помощи пару бумаг, от спецов БТИ к примеру, о том, что отопления нет, воды горячей нет...и вообще для жилья температура не пригодна. Ну или от той службы, кто может проинспектировать квартиру. И от Газовщиков, почему они газ не дают. С ними можно дело начинать.

Еще бы неплохо было бы в прокуратуру написать почему газ дали в Сквер, что бы газовщиков тоже "пожурили".

попробуйте обратиться в жилищную инспекцию, она замерит температуру в помещении, признает ее не возможной для проживания и от этого можно будет плясать.
AnatolY123
Новосел
Новосел
 
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 18 дек 2015, 12:35
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Настоящее имя: Анатолий

Re: Нарушение сроков и требование неустойки

Сообщение kara4yn » 12 янв 2016, 18:53

В прокуратуру и администрацию надо писать коллективную жалобу: просим проверить застройщика, а также орган выдавший разрешение на ввод в эксплуатацию и тд

Да и коллективный иск тоже неплохо.
kara4yn
Коренной
Коренной
 
Сообщения: 908
Зарегистрирован: 22 окт 2015, 18:39
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Настоящее имя: Остап
Номер дома и квартиры: 45

Re: Нарушение сроков и требование неустойки

Сообщение Анна Сычугова » 13 янв 2016, 21:53

kara4yn писал(а):Анна, скажите пожалуйста, а с чем может идти в суд собственник, купил по ДКП и оформил на себя.
Как рассуждаю я, юридически Акт подписан, претензий якобы нет, собственность ПЕРЕОФОРМЛЕНА, но фактически, квартира и первый раз была оформлена в собственность с ненадлежащими условиями для эксплуатации и второй раз, продана.
К этому можно зацепиться? И потребовать возмещения аренды жилья или морального ущерба? Возмещения части стоимости квартиры?

Если Вы приобрели квартиру по договору КП у продавца (дольщика), который оформил ее в собственность, то напрямую нормы 214-ФЗ к данным отношениям не применяются. Если продавец не осуществляет предпринимательскую деятельность, то Ваши отношения по договору КП регламентируются только нормами ГК о купле-продаже.
В соответствии с п. 1 ст. 470 ГК РФ в момент передачи Вам квартиры по акту ПП по договору КП она должна соответствовать требованиям к качеству, указанным в договоре КП, и быть пригодной для проживания в ней.
В соответствии с п. 1 ст. 475 ГК РФ если недостатки не были оговорены в договоре КП или акте ПП, покупатель вправе по своему выбору потребовать соразмерного уменьшения покупной цены;безвозмездного устранения недостатков товара в разумный срок;возмещения своих расходов на устранение недостатков товара. В соответствии со ст. 15 ГК РФ покупатель также вправе потребовать возмещения убытков, причиненных ненадлежащим качеством переданного товара. Но в ситуации с возмещением расходов на аренду съемного жилья будет проблематично доказать причинно-следственную связь между этими расходами и недостатками квартиры, т.к. даже в отношениях по долевому строительству расходы на аренду жилья в связи с просрочкой передачи квартиры суды редко взыскивают.
С уважением,
Юридический центр Advisor
www.mosadvisor.ru/
+7 (499) 394-39-78
WhatsApp, Telegram +7-926-151-96-62
Анна Сычугова
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 16 июл 2015, 10:22
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Настоящее имя: Анна

Re: Нарушение сроков и требование неустойки

Сообщение kara4yn » 14 янв 2016, 13:09

Соседи, юристы сказали, в любом случае нужна экспертиза квартиры. Причем сейчас, когда она не пригодна до жилья.
Иначе потом как дело до суда дойдет, газ пустят и смысл делать экспертизу отпадет, доказывать будет тяжелее.
kara4yn
Коренной
Коренной
 
Сообщения: 908
Зарегистрирован: 22 окт 2015, 18:39
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Настоящее имя: Остап
Номер дома и квартиры: 45

Re: Нарушение сроков и требование неустойки

Сообщение Svetik » 14 янв 2016, 14:21

Звонила в независимую экспертизу, описала ситуацию, сказали, что это будет стоить 20т.р. с квартиры.
Svetik
Присматриваюсь
Присматриваюсь
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 14 авг 2015, 17:23
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Настоящее имя: Светлана
Номер дома и квартиры: Дом№15

Re: Нарушение сроков и требование неустойки

Сообщение kara4yn » 14 янв 2016, 14:41

А они укажут в отчете то что проводка не предназначена для отопления квартир электро котлами? Или выполнена с нарушениями?
kara4yn
Коренной
Коренной
 
Сообщения: 908
Зарегистрирован: 22 окт 2015, 18:39
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Настоящее имя: Остап
Номер дома и квартиры: 45

Re: Нарушение сроков и требование неустойки

Сообщение Дуся » 14 янв 2016, 14:59

kara4yn писал(а):В прокуратуру и администрацию надо писать коллективную жалобу: просим проверить застройщика, а также орган выдавший разрешение на ввод в эксплуатацию и тд

Да и коллективный иск тоже неплохо.
по какому адресу отправлять. Заказным письмом?
Дуся
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 227
Зарегистрирован: 20 апр 2015, 19:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Настоящее имя: Дуся
Номер дома и квартиры: 27-27

Re: Нарушение сроков и требование неустойки

Сообщение Svetik » 14 янв 2016, 15:05

kara4yn писал(а):А они укажут в отчете то что проводка не предназначена для отопления квартир электро котлами? Или выполнена с нарушениями?

думаю - да
Svetik
Присматриваюсь
Присматриваюсь
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 14 авг 2015, 17:23
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Настоящее имя: Светлана
Номер дома и квартиры: Дом№15

Re: Нарушение сроков и требование неустойки

Сообщение kara4yn » 14 янв 2016, 15:07

Дуся писал(а):по какому адресу отправлять. Заказным письмом?


Я бы нарочно отвез, но можно и заказным, будет уведомление о доставке.
kara4yn
Коренной
Коренной
 
Сообщения: 908
Зарегистрирован: 22 окт 2015, 18:39
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Настоящее имя: Остап
Номер дома и квартиры: 45

Re: Нарушение сроков и требование неустойки

Сообщение AnatolY123 » 14 янв 2016, 18:21

Если Вы приобрели квартиру по договору КП у продавца (дольщика), который оформил ее в собственность, то напрямую нормы 214-ФЗ к данным отношениям не применяются. Если продавец не осуществляет предпринимательскую деятельность, то Ваши отношения по договору КП регламентируются только нормами ГК о купле-продаже.
В соответствии с п. 1 ст. 470 ГК РФ в момент передачи Вам квартиры по акту ПП по договору КП она должна соответствовать требованиям к качеству, указанным в договоре КП, и быть пригодной для проживания в ней.
В соответствии с п. 1 ст. 475 ГК РФ если недостатки не были оговорены в договоре КП или акте ПП, покупатель вправе по своему выбору потребовать соразмерного уменьшения покупной цены;безвозмездного устранения недостатков товара в разумный срок;возмещения своих расходов на устранение недостатков товара. В соответствии со ст. 15 ГК РФ покупатель также вправе потребовать возмещения убытков, причиненных ненадлежащим качеством переданного товара. Но в ситуации с возмещением расходов на аренду съемного жилья будет проблематично доказать причинно-следственную связь между этими расходами и недостатками квартиры, т.к. даже в отношениях по долевому строительству расходы на аренду жилья в связи с просрочкой передачи квартиры суды редко взыскивают.


это все конечно хорошо, только все эти последствия предусмотренные 475 ГК РФ не работают в данной ситуации: безвозмездное устранение - ЛСР и так устраняет безвозмездно, возмещение своих расходов - замучаемся доказывать расходы (половина обогревателей либо по авито куплено либо мамы папы дали), возмещение своих расходов на устранение, так мы и за свой счет ни чего не устраняем. Вообще не работают компенсационные меры. Только вот соразмерное уменьшение цены, но как это реально работает?? вопрос имеет ли цена договора обратную силу, в сторону уменьшения? в общем и целом нужны законодательные штрафы. вопрос есть они или нет?
AnatolY123
Новосел
Новосел
 
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 18 дек 2015, 12:35
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Настоящее имя: Анатолий

Re: Нарушение сроков и требование неустойки

Сообщение kara4yn » 14 янв 2016, 18:26

Мы несем прямые убытки выплачивая аренду квартиры и ипотеку одновременно, убытки эти, по вине ЛСР. Они продали товар ненадлежащего качества, как минимум должны оплатить неустойку с момента подачи претензии, до устранения неисправности.
kara4yn
Коренной
Коренной
 
Сообщения: 908
Зарегистрирован: 22 окт 2015, 18:39
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Настоящее имя: Остап
Номер дома и квартиры: 45

Re: Нарушение сроков и требование неустойки

Сообщение AnatolY123 » 14 янв 2016, 18:38

Мы несем прямые убытки выплачивая аренду квартиры и ипотеку одновременно, убытки эти, по вине ЛСР. Они продали товар ненадлежащего качества, как минимум должны оплатить неустойку с момента подачи претензии, до устранения неисправности.


Тут уже Анна писала, что аренду квартир к данной ситуации привязать очень сложно. во первых вам нужно доказать факт съема квартир (договор, чеки и т.д.) сомневаюсь, что это есть у многих во вторых замучаемся доказывать прямую следственную связь между съемом квартиры и нарушениями ЛСР (как это не парадоксально прямой связи нет: м.б. у меня денег на ремонт нет и я живу в съемной квартире а на ЛСР заработать хочу ))) ипотека тоже к ЛСР не относится.

по поводу вещи ненадлежащего качества- все возможные варианты я написал в предыдущем письме (они не работают). Нужны штрафы конкретные из закона, суммы штрафов (например 1/300 или 1% за каждый день) только это будет работать в данном случае. Моральный вред ну присудят 1 000р. и все, к сожалению институт морального вреда не работает либо доказывать прямые убытки: чеки, затраты, больница 9не дай Бог конечно)
Последний раз редактировалось Кайса 14 янв 2016, 22:47, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Отсутствие выделения цитаты
AnatolY123
Новосел
Новосел
 
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 18 дек 2015, 12:35
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Настоящее имя: Анатолий

Re: Нарушение сроков и требование неустойки

Сообщение kara4yn » 14 янв 2016, 18:49

Почему нет, есть. В квартире жить нет возможности, по причине отсутствия газа, отопления и тд В следствии этого, приходится снимать квартиру и платить ипотеку, квартира покупалась в построенном доме, вторичка можно сказать.
Задвоение затрат это прямые убытки. Договор аренды есть, пролонгированный с января, квитанции о переводе денежных средств есть.
Я лично вижу прямую связь, как суд не знаю, но если таких заявлений будет несколько, суд по любому встанет на сторону собственников.

Не пугайте людей, пусть идут в суд. Если есть потерпевший, всегда есть виновный.

Неустойка, ЗПП, вроде как 0,5% за один день, вот на это и давить.
kara4yn
Коренной
Коренной
 
Сообщения: 908
Зарегистрирован: 22 окт 2015, 18:39
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Настоящее имя: Остап
Номер дома и квартиры: 45

Re: Нарушение сроков и требование неустойки

Сообщение avoska403 » 14 янв 2016, 19:16

kara4yn писал(а):Мы несем прямые убытки выплачивая аренду квартиры и ипотеку одновременно, убытки эти, по вине ЛСР. Они продали товар ненадлежащего качества, как минимум должны оплатить неустойку с момента подачи претензии, до устранения неисправности.

Получается, что убытки несут те, кто купил по ДКП, им должны были передать пригодную для жилья квартиру, а те кто по ДДУ убытки пока не несут, потому что крайние сроки передачи у них указаны до 06.2016 и застройщик еще сроков не нарушил.
avoska403
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 16 дек 2014, 01:58
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Настоящее имя: Андрей
Номер дома и квартиры: Ш15

Re: Нарушение сроков и требование неустойки

Сообщение avoska403 » 14 янв 2016, 19:19

AnatolY123 писал(а):Нужны штрафы конкретные из закона, суммы штрафов (например 1/300 или 1% за каждый день) только это будет работать в данном случае.

Опять же это работает только для ДДУ, а по дду нарушений по срокам еще нету
avoska403
Старожил
Старожил
 
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 16 дек 2014, 01:58
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Настоящее имя: Андрей
Номер дома и квартиры: Ш15

Re: Нарушение сроков и требование неустойки

Сообщение AnatolY123 » 14 янв 2016, 19:34

kara4yn писал(а):Почему нет, есть. В квартире жить нет возможности, по причине отсутствия газа, отопления и тд В следствии этого, приходится снимать квартиру и платить ипотеку, квартира покупалась в построенном доме, вторичка можно сказать.
Задвоение затрат это прямые убытки. Договор аренды есть, пролонгированный с января, квитанции о переводе денежных средств есть.
[glow=red]Я лично вижу прямую связь, как суд не знаю, но если таких заявлений будет несколько, суд по любому встанет на сторону собственников.[/glow]

Не пугайте людей, пусть идут в суд. Если есть потерпевший, всегда есть виновный.

Неустойка, ЗПП, вроде как 0,5% за один день, вот на это и давить.


суд будет делать то что скажет ему вешестоящий суд - "прямой его начальник", а последний будет оценивать как складывается судебная практика по данной категории дел. вот и вся груссная реалия российской судебной системы. так вот, чтобы не тратить время и деньги на пустые хождения по судам, да еще и не платить деньги юристам, которые тоже бесплатно работать не будут, нужно все продумать каждый шаг, без эмоций.
На данный момент я утверждаю, что те "штрафы" -негативные последствия для ЛСР, как по ЗОЗПП, так и по ГК РФ (они кстати в части недвижимости-последствия я имею ввиду- одинаковые) - не работают. не один суд их не примет и нет зависимости сколько этих заявлений будет много или одно.

Нужно одно-практика решений судов по данной категории дел с конкретными требованиями по штрафам.
ведь нужно не просто доказать факт нарушения, нужно же еще грамотно сформулировать свои требования, что Вы в итоге хотите получить от нарушителя, да еще и ссылками на закон доказать все это.
AnatolY123
Новосел
Новосел
 
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 18 дек 2015, 12:35
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Настоящее имя: Анатолий

Re: Нарушение сроков и требование неустойки

Сообщение kara4yn » 14 янв 2016, 19:43

Ну надо искать практику, кто то про Гагаринский суд писал, может там схожее дело было.
kara4yn
Коренной
Коренной
 
Сообщения: 908
Зарегистрирован: 22 окт 2015, 18:39
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Настоящее имя: Остап
Номер дома и квартиры: 45





Пред.След.

Вернуться в Вопросы связанные с покупкой квартиры

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2