Нарушение сроков и требование неустойки

Задаем вопросы по покупке квартиры в районе, обсуждаем ход строительства

Re: Нарушение сроков и требование неустойки

Сообщение Кайса » 21 фев 2012, 17:35

edv писал(а):подаю пример молодежи

:ot_riad:

Ладно, можно изучить судебную практику ближе к реальной сдаче домов, а там глядишь и юрист найдется на форуме. Вроде в ветке про пригодиться было несколько, но что-то молчат. :-(
Аватара пользователя
Кайса
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 1920
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 15:23
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Награды: 9
С любовью! (1)Подарок! (1)За вклад в развитие форума! (1)Старейший участник форума! (1)Активный участник форума! (1)Орден почетного участника! (1)Звезда верности на форуме! (1)Авторизированый учасник форума (1)Жилец Нового Нахабино (1)
Настоящее имя: Екатерина
Номер дома и квартиры: Дом 24, кв. 9

    Re: Нарушение сроков и требование неустойки

    Сообщение Tatiana mcc » 21 фев 2012, 20:16

    Разговаривала со знакомой судьей-она тоже сказала, что обычно неустойку более 50 т.р. не присуждают к выплате
    Аватара пользователя
    Tatiana mcc
    Старожил
    Старожил
     
    Сообщения: 361
    Зарегистрирован: 30 окт 2011, 17:10
    Откуда: Красногорск
    Благодарил (а): 111 раз.
    Поблагодарили: 48 раз.
    Награды: 1
    Авторизированый учасник форума (1)
    Настоящее имя: Татьяна
    Номер дома и квартиры: 14-11

    Re: Нарушение сроков и требование неустойки

    Сообщение Sonmor » 21 фев 2012, 20:26

    Tatiana mcc писал(а):Разговаривала со знакомой судьей-она тоже сказала, что обычно неустойку более 50 т.р. не присуждают к выплате

    И никак не изменить эту судебную практику? Может коллективной иск будет весомей одиночной претензии?
    С уважением,
    Никита
    Аватара пользователя
    Sonmor
    Администратор
    Администратор
     
    Сообщения: 2577
    Зарегистрирован: 25 окт 2011, 11:16
    Откуда: Волгоград
    Благодарил (а): 191 раз.
    Поблагодарили: 268 раз.
    Награды: 8
    Так держать! (1)За грамотность на форуме! (1)Уважение соседу! (1)Активный участник форума! (1)Звезда верности на форуме! (1)Авторизированый учасник форума (1)Жилец Нового Нахабино (1)Старший по дому (1)
    Настоящее имя: Никита
    Номер дома и квартиры: д. 54, кв. 5

    Re: Нарушение сроков и требование неустойки

    Сообщение Tatiana mcc » 21 фев 2012, 20:34

    Сумма может и более весомей..Как делить будем?)))
    Аватара пользователя
    Tatiana mcc
    Старожил
    Старожил
     
    Сообщения: 361
    Зарегистрирован: 30 окт 2011, 17:10
    Откуда: Красногорск
    Благодарил (а): 111 раз.
    Поблагодарили: 48 раз.
    Награды: 1
    Авторизированый учасник форума (1)
    Настоящее имя: Татьяна
    Номер дома и квартиры: 14-11

    Re: Нарушение сроков и требование неустойки

    Сообщение Елена » 21 фев 2012, 21:11

    а можно опротестовать решение суда?
    Если мне например выплатят 50000 вместо 500000, я очень расстроюсь и пойду судиться дальше :-):
    Бывает, проснешься как птица,
    Крылатой пружиной на взводе,
    И хочется жить и трудиться...
    Но к завтраку это проходит.
    Аватара пользователя
    Елена
    Старожил
    Старожил
     
    Сообщения: 357
    Зарегистрирован: 04 сен 2011, 23:06
    Благодарил (а): 14 раз.
    Поблагодарили: 3 раз.
    Награды: 1
    Старейший участник форума! (1)
    Номер дома и квартиры: 13

    Re: Нарушение сроков и требование неустойки

    Сообщение Николай » 21 фев 2012, 22:05

    Елена писал(а):а можно опротестовать решение суда?
    Если мне например выплатят 50000 вместо 500000, я очень расстроюсь и пойду судиться дальше :-):


    Всем привет!!! Почитал и немного прибалдел. Когда это суд стоял на нашей стороне???? Почитайте в интернете про долгострой. А если и встанет на нашу сторону и МОЖЕТ присудит компенсацию, не скромный вопрос Вы сколько по судам бегать будете??? Месяц? Год? Два? Ну присудили компенсацию. А сколько Вы будете ее получать. Не, конечно получите - лет через тцать. Даже можно приехать с судебными приставами описать имущество. Только чье? Вашу же квартиру. (а она в общем то и не Ваша а банка, если по ипотеке) или соседа квартиру??? А какое у застройщика имущество? Масса вопросов. Резонный вопрос, а что делать? Отвечу : Фиг его знает
    Николай
    Новосел
    Новосел
     
    Сообщения: 150
    Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 13:29
    Благодарил (а): 3 раз.
    Поблагодарили: 18 раз.
    Настоящее имя: Николай
    Номер дома и квартиры: 37 4

    Re: Нарушение сроков и требование неустойки

    Сообщение сосед » 21 фев 2012, 22:26

    Будьте позитивней ::yaz-yk: Всё опишем и отберём не ссы..е :)-(: ! У них ещё проекты есть :a_g_a: :hi_hi_hi: !
    Эх...пойду всё перестрою, после наших горе-строителей.
    Аватара пользователя
    сосед
    Я здесь живу!
    Я здесь живу!
     
    Сообщения: 1994
    Зарегистрирован: 14 дек 2011, 17:43
    Благодарил (а): 348 раз.
    Поблагодарили: 204 раз.
    Награды: 9
    Медаль уважения! (1)За усердие! (1)За активное участие в ветке! (1)Уважение соседу! (1)Активный участник форума! (1)Орден почетного участника! (2)Звезда верности на форуме! (1)Авторизированый учасник форума (1)
    Настоящее имя: Сергей
    Номер дома и квартиры: 10

    Re: Нарушение сроков и требование неустойки

    Сообщение Кайса » 21 фев 2012, 23:07

    Николай писал(а):Даже можно приехать с судебными приставами описать имущество. Только чье? Вашу же квартиру. (а она в общем то и не Ваша а банка, если по ипотеке) или соседа квартиру???

    Это каким образом имуществом застройщика станет чья-либо квартира?
    Аватара пользователя
    Кайса
    Модератор
    Модератор
     
    Сообщения: 1920
    Зарегистрирован: 26 апр 2011, 15:23
    Благодарил (а): 57 раз.
    Поблагодарили: 67 раз.
    Награды: 9
    С любовью! (1)Подарок! (1)За вклад в развитие форума! (1)Старейший участник форума! (1)Активный участник форума! (1)Орден почетного участника! (1)Звезда верности на форуме! (1)Авторизированый учасник форума (1)Жилец Нового Нахабино (1)
    Настоящее имя: Екатерина
    Номер дома и квартиры: Дом 24, кв. 9

      Re: Нарушение сроков и требование неустойки

      Сообщение Slava » 21 фев 2012, 23:29

      Николай писал(а): Ну присудили компенсацию. А сколько Вы будете ее получать. Не, конечно получите - лет через тцать.

      если на руках есть решение суда в Вашу пользу,с этим решением приезжаете в банк (банк в котором открыт счет МСР) ответчика и получаете свою компенсацию со счета ответчика. Сам ответчик (МСР) Вам при этом не нужен.
      P.S. главное чтобы деньги были на счету.. :-):
      Slava
      Коренной
      Коренной
       
      Сообщения: 887
      Зарегистрирован: 29 сен 2011, 14:42
      Благодарил (а): 24 раз.
      Поблагодарили: 10 раз.
      Награды: 4
      Уважение соседу! (1)Активный участник форума! (1)Авторизированый учасник форума (1)Жилец Нового Нахабино (1)

      Re: Нарушение сроков и требование неустойки

      Сообщение Sonmor » 22 фев 2012, 01:05

      Николай писал(а):
      Всем привет!!! Почитал и немного прибалдел. Когда это суд стоял на нашей стороне???? Почитайте в интернете про долгострой. А если и встанет на нашу сторону и МОЖЕТ присудит компенсацию, не скромный вопрос Вы сколько по судам бегать будете??? Месяц? Год? Два? Ну присудили компенсацию. А сколько Вы будете ее получать. Не, конечно получите - лет через тцать. Даже можно приехать с судебными приставами описать имущество. Только чье? Вашу же квартиру. (а она в общем то и не Ваша а банка, если по ипотеке) или соседа квартиру??? А какое у застройщика имущество? Масса вопросов. Резонный вопрос, а что делать? Отвечу : Фиг его знает


      Николай, а Вы случайно не на МСР работаете? К чему столько эмоций? Если не отстаивать свои права, то никогда ничего не получится. Это ущербное сознание. Вас будут иметь в разных позах, а вы будете расслабляться и получать насаждение?
      У нас от того и жизнь такая, потому что никто ничего не требует и боится заявить о своих правах. Но, к счастью, ситуация постепенно меняется. К примеру, на днях московский суд взыскал 3 миллиона рублей с сети ресторанов Il Patio в пользу посетителя получившего травму при приеме пищи в одном из их ресторанов.
      С уважением,
      Никита
      Аватара пользователя
      Sonmor
      Администратор
      Администратор
       
      Сообщения: 2577
      Зарегистрирован: 25 окт 2011, 11:16
      Откуда: Волгоград
      Благодарил (а): 191 раз.
      Поблагодарили: 268 раз.
      Награды: 8
      Так держать! (1)За грамотность на форуме! (1)Уважение соседу! (1)Активный участник форума! (1)Звезда верности на форуме! (1)Авторизированый учасник форума (1)Жилец Нового Нахабино (1)Старший по дому (1)
      Настоящее имя: Никита
      Номер дома и квартиры: д. 54, кв. 5

      Re: Нарушение сроков и требование неустойки

      Сообщение edv » 22 фев 2012, 10:25

      Елена писал(а):а можно опротестовать решение суда? Если мне например выплатят 50000 вместо 500000, я очень расстроюсь и пойду судиться дальше :-):

      1. Тот пример, который я привел - уже решение 2-й инстанции после жалобы
      2. зато (в этом же примере) выплатили возмещение убытков - 285 000 рублей. Так что, придется заключать договор с хозяйкой съемной квартиры....
      Рывок вперед, чаще всего, является следствием пинка в зад
      Аватара пользователя
      edv
      Староста
      Староста
       
      Сообщения: 1310
      Зарегистрирован: 28 сен 2011, 10:30
      Благодарил (а): 12 раз.
      Поблагодарили: 121 раз.
      Награды: 8
      За ответственность! (1)Уважение соседу! (1)Старейший участник форума! (1)Активный участник форума! (1)Звезда верности на форуме! (1)Орден за выдающиеся заслуги! (1)Авторизированый учасник форума (1)Старший по дому (1)
      Настоящее имя: Дмитрий
      Номер дома и квартиры: 15с (С8)

        Re: Нарушение сроков и требование неустойки

        Сообщение Sonmor » 22 фев 2012, 10:27

        edv писал(а):Так что, придется заключать договор с хозяйкой съемной квартиры....

        Это то и неприятный момент, потому как хозяевам это совсем невыгодно и я их прекрасно понимаю.
        С уважением,
        Никита
        Аватара пользователя
        Sonmor
        Администратор
        Администратор
         
        Сообщения: 2577
        Зарегистрирован: 25 окт 2011, 11:16
        Откуда: Волгоград
        Благодарил (а): 191 раз.
        Поблагодарили: 268 раз.
        Награды: 8
        Так держать! (1)За грамотность на форуме! (1)Уважение соседу! (1)Активный участник форума! (1)Звезда верности на форуме! (1)Авторизированый учасник форума (1)Жилец Нового Нахабино (1)Старший по дому (1)
        Настоящее имя: Никита
        Номер дома и квартиры: д. 54, кв. 5

        Re: Нарушение сроков и требование неустойки

        Сообщение сосед » 22 фев 2012, 15:00

        Заключите договор на тыщёнку иль 2 побольше чем платите, хозяйке радость :ya_hoo_oo: , а вы потом с МСР всёрано получите их назад :a_g_a:
        Эх...пойду всё перестрою, после наших горе-строителей.
        Аватара пользователя
        сосед
        Я здесь живу!
        Я здесь живу!
         
        Сообщения: 1994
        Зарегистрирован: 14 дек 2011, 17:43
        Благодарил (а): 348 раз.
        Поблагодарили: 204 раз.
        Награды: 9
        Медаль уважения! (1)За усердие! (1)За активное участие в ветке! (1)Уважение соседу! (1)Активный участник форума! (1)Орден почетного участника! (2)Звезда верности на форуме! (1)Авторизированый учасник форума (1)
        Настоящее имя: Сергей
        Номер дома и квартиры: 10

        Re: Нарушение сроков и требование неустойки

        Сообщение Rustam » 22 фев 2012, 15:40

        сосед писал(а):Заключите договор на тыщёнку иль 2 побольше чем платите, хозяйке радость :ya_hoo_oo: , а вы потом с МСР всёрано получите их назад :a_g_a:

        Вообще-то, в случае заключения договора, думаю, придётся также и НДФЛ хозяйке заплатить в налоговую в установленные сроки. Там вроде раз в год декларация подается...
        Можно заключить договор на аренду за 100тыс\мес. За год у хозяйки доход 1200тыс руб. С них уплачивается 156тыс налога, если не ИП. Если сможете вернуть всю сумму (1200тыс) и уплатите сами налог за хозяйку, то будет почти 1 млн профита :-) Главное, чтобы хозяйка квартиры реально не запросила 100тыс в месяц :) Но можно договор подписать задним числом, в конце года, вместе с уплатой НДФЛ :-)
        Аватара пользователя
        Rustam
        Новосел
        Новосел
         
        Сообщения: 77
        Зарегистрирован: 14 янв 2012, 22:53
        Благодарил (а): 0 раз.
        Поблагодарили: 0 раз.
        Настоящее имя: Rustam
        Номер дома и квартиры: --

        Re: Нарушение сроков и требование неустойки

        Сообщение Sonmor » 22 фев 2012, 15:44

        Rustam писал(а):Можно заключить договор на аренду за 100тыс\мес. За год у хозяйки доход 1200тыс руб. С них уплачивается 156тыс налога, если не ИП. Если сможете вернуть всю сумму (1200тыс) и уплатите сами налог за хозяйку, то будет почти 1 млн профита :-) Главное, чтобы хозяйка квартиры реально не запросила 100тыс в месяц :) Но можно договор подписать задним числом, в конце года, вместе с уплатой НДФЛ :-)



        Кто не рискует тот не пьет шампанского! :-)
        С уважением,
        Никита
        Аватара пользователя
        Sonmor
        Администратор
        Администратор
         
        Сообщения: 2577
        Зарегистрирован: 25 окт 2011, 11:16
        Откуда: Волгоград
        Благодарил (а): 191 раз.
        Поблагодарили: 268 раз.
        Награды: 8
        Так держать! (1)За грамотность на форуме! (1)Уважение соседу! (1)Активный участник форума! (1)Звезда верности на форуме! (1)Авторизированый учасник форума (1)Жилец Нового Нахабино (1)Старший по дому (1)
        Настоящее имя: Никита
        Номер дома и квартиры: д. 54, кв. 5

        Re: Нарушение сроков и требование неустойки

        Сообщение Кайса » 22 фев 2012, 15:46

        Rustam писал(а):Вообще-то, в случае заключения договора, думаю, придётся также и НДФЛ хозяйке заплатить в налоговую в установленные сроки. Там вроде раз в год декларация подается...
        Можно заключить договор на аренду за 100тыс\мес. За год у хозяйки доход 1200тыс руб. С них уплачивается 156тыс налога, если не ИП. Если сможете вернуть всю сумму (1200тыс) и уплатите сами налог за хозяйку, то будет почти 1 млн профита :-) Главное, чтобы хозяйка квартиры реально не запросила 100тыс в месяц :) Но можно договор подписать задним числом, в конце года, вместе с уплатой НДФЛ :-)

        Ну в судах тоже не дураки сидят, если вы будете снимать какую-нить халупу за 100 тыщ, догадаются в чем дело. Да и как я писала, могут вообще отказать в компенсации затрат на проживание. Даже если реально снять за 100 тыщ, то все не вернут, т.к. нет объективных причин проживать в таком дворце за счет МСР.
        Аватара пользователя
        Кайса
        Модератор
        Модератор
         
        Сообщения: 1920
        Зарегистрирован: 26 апр 2011, 15:23
        Благодарил (а): 57 раз.
        Поблагодарили: 67 раз.
        Награды: 9
        С любовью! (1)Подарок! (1)За вклад в развитие форума! (1)Старейший участник форума! (1)Активный участник форума! (1)Орден почетного участника! (1)Звезда верности на форуме! (1)Авторизированый учасник форума (1)Жилец Нового Нахабино (1)
        Настоящее имя: Екатерина
        Номер дома и квартиры: Дом 24, кв. 9

          Re: Нарушение сроков и требование неустойки

          Сообщение Rustam » 22 фев 2012, 16:33

          Кайса писал(а):Ну в судах тоже не дураки сидят, если вы будете снимать какую-нить халупу за 100 тыщ, догадаются в чем дело. Да и как я писала, могут вообще отказать в компенсации затрат на проживание. Даже если реально снять за 100 тыщ, то все не вернут, т.к. нет объективных причин проживать в таком дворце за счет МСР.

          Но ведь изначально предполагается, что я как бы за свой счет снимаю, а не за счет МСР. И, типа, рассчитываю переехать к определенной дате в собственное жилье. И, вот, решил напоследок снять шикарную квартиру поближе к центру. И если, допустим, у человека доход позволяет снять такую квартиру - не является ли это объективной причиной? Раз есть такие цены за аренду, значит кто-то же арендует :)
          Хотя лично я видел только, что такие квартиры арендуют компании для сотрудников, но не сами физ. лица.
          Аватара пользователя
          Rustam
          Новосел
          Новосел
           
          Сообщения: 77
          Зарегистрирован: 14 янв 2012, 22:53
          Благодарил (а): 0 раз.
          Поблагодарили: 0 раз.
          Настоящее имя: Rustam
          Номер дома и квартиры: --

          Re: Нарушение сроков и требование неустойки

          Сообщение Кайса » 22 фев 2012, 16:38

          Rustam писал(а):И если, допустим, у человека доход позволяет снять такую квартиру - не является ли это объективной причиной?

          Учитывая то, что неустойку с 318 тыс сократили до 50 тыс, то не думаю, что присудят МСР оплачивать квартиру за 100 тыщ в месяц. Я ж писала, не доказали люди, что не могли по месту прописки жить, так и тут не докажут, что не могли жить в квартире за 20 тыс. :nez-nayu: А аргумент, что доход позволял - ну так какая тогда компенсация, раз доход позволял, а не из последних денег ютились из-за злого МСРа
          Аватара пользователя
          Кайса
          Модератор
          Модератор
           
          Сообщения: 1920
          Зарегистрирован: 26 апр 2011, 15:23
          Благодарил (а): 57 раз.
          Поблагодарили: 67 раз.
          Награды: 9
          С любовью! (1)Подарок! (1)За вклад в развитие форума! (1)Старейший участник форума! (1)Активный участник форума! (1)Орден почетного участника! (1)Звезда верности на форуме! (1)Авторизированый учасник форума (1)Жилец Нового Нахабино (1)
          Настоящее имя: Екатерина
          Номер дома и квартиры: Дом 24, кв. 9

            Re: Нарушение сроков и требование неустойки

            Сообщение Slava » 22 фев 2012, 17:40

            УБЫТКИ и НЕУСТОЙКА разные вещи!

            214 ЗАКОН статья 10
            "В случае неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательств по договору сторона, не исполнившая своих обязательств или ненадлежаще исполнившая свои обязательства, обязана уплатить другой стороне предусмотренные настоящим Федеральным законом и указанным договором неустойки (штрафы, пени) и возместить в полном объеме причиненные убытки сверх неустойки."
            то есть возможные претензии застройщику в соответствии с Выше изложенным можно разложить на три:
            1. обязана уплатить другой стороне предусмотренные настоящим Федеральным законом ... неустойки (штрафы, пени)
            2. обязана уплатить другой стороне предусмотренные ... указанным договором неустойки (штрафы, пени)
            3. возместить в полном объеме причиненные убытки сверх неустойки

            пункт 2 отпадает - у нас в договоре не прописаны штрафные санкции
            пункт 3 - убытки. то есть те самые съемные квартиры и прочее...туманно (все снимают без договоров и при этом у всех есть регистрации в Москве и МО)
            остается НЕУСТОЙКА предусмотренная Федеральным Законом РФ (Статья 6 пункт 2.)
            Я не понимаю, почему в суде я должен что-то доказывать, НЕУСТОЙКА прописана Законом.
            В моем понимание УБЫТОК и НЕУСТОЙКА совершенно разные вещи.

            Если действительно практика по данному закону сводится к тому что истец Доказывает в суде свою правоту по требованию неустойки (хотя закон - прозрачнее не бывает), вместо того, чтобы ответчик (например МСР) отчитывался о форс-мажорах и прочем, не позволяющем вовремя закончить стройку...то можно сказать что закона нет или он в принципе не работает.
            но если быть готовым морально обжаловать первое решение в суде (где неустойку приравняют к убытку - что, повторюсь, изначально ЛОЖЬ), наверно, можно добиться справедливости....но это уже другая история и она больше относится к судебному институту РФ...)
            Slava
            Коренной
            Коренной
             
            Сообщения: 887
            Зарегистрирован: 29 сен 2011, 14:42
            Благодарил (а): 24 раз.
            Поблагодарили: 10 раз.
            Награды: 4
            Уважение соседу! (1)Активный участник форума! (1)Авторизированый учасник форума (1)Жилец Нового Нахабино (1)

            Re: Нарушение сроков и требование неустойки

            Сообщение edv » 22 фев 2012, 20:49

            Slava писал(а):УБЫТКИ и НЕУСТОЙКА разные вещи!

            Фигасе, у вас ДзО (ДСАиВМф) отмечают!
            С праздником, МУЖИКИ!!!
            Рывок вперед, чаще всего, является следствием пинка в зад
            Аватара пользователя
            edv
            Староста
            Староста
             
            Сообщения: 1310
            Зарегистрирован: 28 сен 2011, 10:30
            Благодарил (а): 12 раз.
            Поблагодарили: 121 раз.
            Награды: 8
            За ответственность! (1)Уважение соседу! (1)Старейший участник форума! (1)Активный участник форума! (1)Звезда верности на форуме! (1)Орден за выдающиеся заслуги! (1)Авторизированый учасник форума (1)Старший по дому (1)
            Настоящее имя: Дмитрий
            Номер дома и квартиры: 15с (С8)





              Пред.След.

              Вернуться в Вопросы связанные с покупкой квартиры

              Кто сейчас на конференции

              Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

              cron